abax: (Default)
[personal profile] abax
Результаты выборов в современной России - суть спиритические послания о посмертном существовании демократии

(no subject)

Date: 2005-12-11 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Знаете, я ведь уважаю, и меня уважают - люди со мной и не пившие. Скажем, есть у меня надежда и на некоторых собеседников из ЖЖ :), которых я и в глаза не видел. Вобщем-то думаю случайный прохожи относится ко мне с большим уважением, чем случайный депутат.

Да единственная социальная группа, которую Он всячески третировал. Напоминающая мне лидеров нынешних "дем. партий".

Цитата в студию. Пожалуйста. Я сказал - надо уважать. Вы мне - "льстить что ли?" примерно так, не правда ли?

(no subject)

Date: 2005-12-12 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] abax.livejournal.com
Если очень примерно... А конкретно наша дискуссия развивалась так: Вы настаивали на тезисе, что политик должен выказывать уважение людям, которых он представляет, а в ответ на мои уточнения подтвердили - во всех их проявлениях и безотносительно к тому, заслуживают ли уважения эти самые проявления. Это, собственно, и есть разновидность лести, причем - очень грубой лести. Настоящее же уважение, конечно, может по-разному проявляться - в том числе и в очень жесткой критике, в определенных ситуациях.

(no subject)

Date: 2005-12-13 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Где подтвердил "во всех проявлениях"? А неуважение - просто прет, не только в словах.
Но, поскольку "демократия шлет лишь спиритические пиьсма" - встану на Вашу точку зрения. То, очевидно кто-то же в этом ответственен. поскольку не было репрессий, лидеры дем. партий и впрессе и ТВ. - несут же они ответственность за провал (сравнительно с десятилетием назад). Ваша точка зрения заставляет по-моему относиться к дем. лидерам куда хуже, чем я пишу.

Интересно - демократия в стране умерла, а ее лидеры - заслуживают уважения, правы. Так что ли?

(no subject)

Date: 2005-12-13 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] abax.livejournal.com
Где подтвердил "во всех проявлениях"?

Я: ибо если роль требует уважения к избирателям, например - то, насколько я Вас понял, оно должно сопровождаться уважением к любым качествам этих избирателей...
Вы: Я буду пить с теми, кто меня уважает, кого я уважаю. Голосовать хочу - тоже за таких же!
Избирателей - надо уважать.

То есть я уточнил, как я Вас понял, а Вы никак не возразили, что я понял верно...

Ваша точка зрения заставляет по-моему относиться к дем. лидерам куда хуже, чем я пишу.

Интересно - демократия в стране умерла, а ее лидеры - заслуживают уважения, правы. Так что ли?


Да что я с ними, детей крестил? Кто кого уважает - личное дело каждого. А я чего точно не собирался делать - это защищать лицо "лидеров демократических партий". Впрочем, я не уверен что ситуацию вообще продуктивно рассматривать в терминах поиска персональных виновников и в частности - делать козлами отпущения помянутых лидеров. Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет:)

(no subject)

Date: 2005-12-13 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
1. Вы сказали столько с чем я не согласен, что никакйо возможности возражать на ВСЕ и еще аргументировать - у меня нет. пожалуйста - не считайте мое молчание за согласие. Лучше перечитайте, что я говорил. и танцуйте от этого. я старалася возражать по ключевым местам.
2. пианист - вы все-таки защитили дем. лидеров. Но эти пианисты - еще и капитал приобрели за свои провалы (во всех смыслах - капитал)
3. пока люди верят, что политика - вне морали, в том числе и "уважения" - мерзь будет торжествовать. Нет никакой системы. при которой не нужно быть добрыми, честными, уважать от души тех, кого берешься представлять и т.п.

по-моему, мы начали ходить по кругу.

(no subject)

Date: 2005-12-13 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] abax.livejournal.com
поскольку не было репрессий Репрессий не было, было многое другое - криминальная приватизация, создание очень сильно зависящей от административного аппарата бизнес-среды, государственный переворот 93 года, монополизация СМИ... Не очень удачный все это питательный бульончик для демократии.

(no subject)

Date: 2005-12-14 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Ну да из всего этого выкристализовался Путин.
Который - не разрушил тьфу-тьфу ничего стоящего.

Но возвращаясь к исходной теме. Мне просто неприятно глумление над Россией и демократией. В конце-концов у нас сейчас свобод очень много, вполне реальных. сбылись мечты многих поколений Россиян - от Декабристов, до антисоветчиков Сталинских времен.
И что - образованные люди считают за умное дело - поглумиться. Вместо того, чтобы уметь воспользоваться свободами!
Page generated Jun. 20th, 2025 10:44 am
Powered by Dreamwidth Studios