Если очень примерно... А конкретно наша дискуссия развивалась так: Вы настаивали на тезисе, что политик должен выказывать уважение людям, которых он представляет, а в ответ на мои уточнения подтвердили - во всех их проявлениях и безотносительно к тому, заслуживают ли уважения эти самые проявления. Это, собственно, и есть разновидность лести, причем - очень грубой лести. Настоящее же уважение, конечно, может по-разному проявляться - в том числе и в очень жесткой критике, в определенных ситуациях.
Где подтвердил "во всех проявлениях"? А неуважение - просто прет, не только в словах. Но, поскольку "демократия шлет лишь спиритические пиьсма" - встану на Вашу точку зрения. То, очевидно кто-то же в этом ответственен. поскольку не было репрессий, лидеры дем. партий и впрессе и ТВ. - несут же они ответственность за провал (сравнительно с десятилетием назад). Ваша точка зрения заставляет по-моему относиться к дем. лидерам куда хуже, чем я пишу.
Интересно - демократия в стране умерла, а ее лидеры - заслуживают уважения, правы. Так что ли?
Я: ибо если роль требует уважения к избирателям, например - то, насколько я Вас понял, оно должно сопровождаться уважением к любым качествам этих избирателей... Вы: Я буду пить с теми, кто меня уважает, кого я уважаю. Голосовать хочу - тоже за таких же! Избирателей - надо уважать.
То есть я уточнил, как я Вас понял, а Вы никак не возразили, что я понял верно...
Ваша точка зрения заставляет по-моему относиться к дем. лидерам куда хуже, чем я пишу.
Интересно - демократия в стране умерла, а ее лидеры - заслуживают уважения, правы. Так что ли?
Да что я с ними, детей крестил? Кто кого уважает - личное дело каждого. А я чего точно не собирался делать - это защищать лицо "лидеров демократических партий". Впрочем, я не уверен что ситуацию вообще продуктивно рассматривать в терминах поиска персональных виновников и в частности - делать козлами отпущения помянутых лидеров. Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет:)
1. Вы сказали столько с чем я не согласен, что никакйо возможности возражать на ВСЕ и еще аргументировать - у меня нет. пожалуйста - не считайте мое молчание за согласие. Лучше перечитайте, что я говорил. и танцуйте от этого. я старалася возражать по ключевым местам. 2. пианист - вы все-таки защитили дем. лидеров. Но эти пианисты - еще и капитал приобрели за свои провалы (во всех смыслах - капитал) 3. пока люди верят, что политика - вне морали, в том числе и "уважения" - мерзь будет торжествовать. Нет никакой системы. при которой не нужно быть добрыми, честными, уважать от души тех, кого берешься представлять и т.п.
поскольку не было репрессий Репрессий не было, было многое другое - криминальная приватизация, создание очень сильно зависящей от административного аппарата бизнес-среды, государственный переворот 93 года, монополизация СМИ... Не очень удачный все это питательный бульончик для демократии.
Ну да из всего этого выкристализовался Путин. Который - не разрушил тьфу-тьфу ничего стоящего.
Но возвращаясь к исходной теме. Мне просто неприятно глумление над Россией и демократией. В конце-концов у нас сейчас свобод очень много, вполне реальных. сбылись мечты многих поколений Россиян - от Декабристов, до антисоветчиков Сталинских времен. И что - образованные люди считают за умное дело - поглумиться. Вместо того, чтобы уметь воспользоваться свободами!
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
Но, поскольку "демократия шлет лишь спиритические пиьсма" - встану на Вашу точку зрения. То, очевидно кто-то же в этом ответственен. поскольку не было репрессий, лидеры дем. партий и впрессе и ТВ. - несут же они ответственность за провал (сравнительно с десятилетием назад). Ваша точка зрения заставляет по-моему относиться к дем. лидерам куда хуже, чем я пишу.
Интересно - демократия в стране умерла, а ее лидеры - заслуживают уважения, правы. Так что ли?
no subject
Я: ибо если роль требует уважения к избирателям, например - то, насколько я Вас понял, оно должно сопровождаться уважением к любым качествам этих избирателей...
Вы: Я буду пить с теми, кто меня уважает, кого я уважаю. Голосовать хочу - тоже за таких же!
Избирателей - надо уважать.
То есть я уточнил, как я Вас понял, а Вы никак не возразили, что я понял верно...
Ваша точка зрения заставляет по-моему относиться к дем. лидерам куда хуже, чем я пишу.
Интересно - демократия в стране умерла, а ее лидеры - заслуживают уважения, правы. Так что ли?
Да что я с ними, детей крестил? Кто кого уважает - личное дело каждого. А я чего точно не собирался делать - это защищать лицо "лидеров демократических партий". Впрочем, я не уверен что ситуацию вообще продуктивно рассматривать в терминах поиска персональных виновников и в частности - делать козлами отпущения помянутых лидеров. Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет:)
no subject
2. пианист - вы все-таки защитили дем. лидеров. Но эти пианисты - еще и капитал приобрели за свои провалы (во всех смыслах - капитал)
3. пока люди верят, что политика - вне морали, в том числе и "уважения" - мерзь будет торжествовать. Нет никакой системы. при которой не нужно быть добрыми, честными, уважать от души тех, кого берешься представлять и т.п.
по-моему, мы начали ходить по кругу.
no subject
no subject
Который - не разрушил тьфу-тьфу ничего стоящего.
Но возвращаясь к исходной теме. Мне просто неприятно глумление над Россией и демократией. В конце-концов у нас сейчас свобод очень много, вполне реальных. сбылись мечты многих поколений Россиян - от Декабристов, до антисоветчиков Сталинских времен.
И что - образованные люди считают за умное дело - поглумиться. Вместо того, чтобы уметь воспользоваться свободами!