abax: (myghost_coin)
[personal profile] abax
Оригинал взят у [livejournal.com profile] gloria_ma в post
Karl Volokh
Дискуссии последнего времени показали какую-то фантастическую дремучесть большой части населения Украины ( и постсовка вообще) в вопросе понимания сути власти в государстве, организованном на демократических основаниях.

Особенно удивили друзья-бизнесмены. Они вполне искренне считают, что выборы - это некий род тендера. И тот, кто их выиграл (честно или менее), получает страну (город, район) в управление, а точнее, на разграбление , на указанный в контракте (в данном случае - конституции) срок. И любая попытка назначить досрочные выборы - это нечто вроде нарушения контракта.

Понять это, конечно, можно, учитывая, что каждый день у власти приносит в Украине (России, Казахстане и пр.) выигравшей выборы команде конкретные весьма весомые доходы. Но давайте все же различать разграбление подведомственных территорий, напоминающее в последнее время мародерство, и определенную законом легальную власть. А если этого не делать, то откуда такая щепетильность и с взятием этой самой власти - логичнее захватывать ее вооруженным путем и вообще не стеснять себя условностями, вроде закона.

Так вот, четырех- пятилетний срок того, что эти ребята считают "контрактом" - это всего лишь верхняя граница того, что сколько может просидеть на троне президент (парламент, правительство) по мандату полученному на одних выборах. И все. Именно поэтому есть масса стран, где досрочные выборы по определенным причинам проводятся едва не каждый год (как было до недавнего времени в Италии).

Кроме того, у постсовка нет еще нормального рефлекса на то, что взятие власти любым законный субъектом сегодня означает целый ряд обязательств перед народом, важнейшее из которых - гражданский мир.

Правда же, вы заметили, каким жутким диссонансом звучат все эти месяцы заявления европейских и американских политиков - и украинской власти. Цивилизованный мир с долей терпеливого изумления, как опытный преподаватель ученику-дебилу, повторяет тезис о необходимости вести переговоры с протестующими и найти с ними компромисс.
А украинские руководители, как этот самый случайно затесавшийся в класс олигофрен, твердят несвязные мантры о безответственной оппозиции и экстремистах, пуская ртом пузыри.

Выбор же у нормальной власти в случае массовых протестов прост до чрезвычайности: либо компромисс с протестующими, либо немедленные президентские (парламентские) выборы - чтобы получить (или не получить) новый мандат на управление страной.

Если ни одно из этих условий не выполняется, то мирный протест переходит в гражданское противостояние, а из него - в восстание против власти, незаконно удерживающей делегированные ей ранее права суверена.

Здесь по определению не идет речь о попытке захвата власти, ибо требование досрочных выборов никак с таковой не увязывается и не проводится в пользу определенных персоналий.

Вот поэтому байки о террористах и ответственности "радикальных политиков" имеют такой малый успех у европейцев и американцев.

(no subject)

Date: 2014-02-22 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] vitovtas.livejournal.com
Анатольевич , Проезжая мимо станции просматривая по диагонали высказывание г-на Волоха , я все-таки не удержался от желания вставить шпильку выступить в роли адвоката дьявола, поставив под сомнение ключевой /выделенный постулат - ну абстрактно это все возможно в идеальной демократии, но где ж ее взять на этом глобусе. Не будем лезть в анналы 60-70 г., когда мы оба ходили под стол - антивоенные митинги в Washington DC против Вьетнама, собиравшие под пол-лимона народу; возьмем 2003 год, - вторжение в Ирак , происходившее на наших глазах . Ты мог наблюдать это по телеку, я практически воочию - во Фриско против интервенции вышел практически миллион народу, И ЧТО?? Массовый протест? - ну куда уж дальше, альтернативного милльона с плакатами "Раздавим иракскую гадину, смерть Хуссейну!" не наблюдалось нигде - а результат? "Таблетки подействовали" через 9 лет ;-)

Так что все не так просто , как иногда кажется

(no subject)

Date: 2014-02-22 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] abax.livejournal.com
Разумеется, речь идет о принципе, а не о правиле. Но принцип - по крайней мере в Европе - вполне себе учитывается: если правительство потеряло поддержку, правительству лучше уйти. Досрочные выборы - не катастрофа, не нарушение "прав" господствующей клики, а нормальный способ арбитража политического конфликта. Государство - не собственность текущего управителя.

В Штатах традиция несколько иная, насколько я себе представляю. Впрочем, в приведенном тобой примере - никто ведь не разгонял миллионы митингующих, насколько мне известно. Они помитинговали и пошли домой - в каком-то смысле, тоже компромисс :( Я буду последним, кто скажет, что правительство обязано удовлетворять требования каждого массового митинга.

А на Украине, заметь, наличие изначального мандата уже вызывало большие сомнения - Янек победил с небольшим перевесом, что не помешало ему радикально изменить конституцию в свою пользу, а в ноябре и вовсе отбросить к чертям законность как буржуазный предрассудок... Пакетом, вне регламента и без подсчета голосов, принять для решения текущего кризиса множество написанных на коленке правок в законы, туго согласующихся с конституцией и общепринятыми правовыми принципами... Это вот та самая ситуация, в которой может и должно реализоваться иное право - право народа на восстание против узурпации власти. Кстати, более традиционное, нежели собственно демократия.
Page generated Sep. 23rd, 2017 06:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios